搜狐健康专家访谈

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　　　　　　国内顶尖肺癌专家谈肺癌防治——网友问答部分

**************现场媒体提问**************

主持人：刚才我们各位专家对肺癌治疗的各个方面，以及规范化和综合治疗做了详细的介绍，在现场的记者有哪些问题现在也可以提问。

记者：刚才李辉主任也提了一点患者在寻求治疗的路上有一些误区，能不能再丰富的介绍一下肺癌患者在寻求治疗的过程中，从他们的角度来说，现在有哪些不正确的一些做法需要注意的。

李辉：肺癌是一个恶性肿瘤，现在是第一杀手，接受手术加上综合治疗的病人五年生存率是30%—40%，还有70%多的病人不能接受手术，这一部分病人五年生存率就更低，这是一个不争的事实。

　　在这个事实面前，很多肺癌病人知道患病以后，或者病人的家属知道患病以后，首先就产生了一个恐惧心理，我想这个是可以理解的。 但是这种心理对治疗是无益的，有时候甚至是有害的，我们应该正确的面对这个现实，积极的参与治疗，只有病人自己和家属参与医生的治疗，才能达到最好的效果。像刚才一些网友提出，病人治疗了很长时间，还不告诉病人，有些甚至不敢让病人知道这个病，到后期一化疗病人就全知道了，如果有这种情况存在的话，对治疗整体来说都是不规范的。

　　所以从病人心理上来讲，我们首先不要有恐癌的心理，要正确对待。另外对病人家属来讲，现在主张还是应该让病人知道他自己疾病的情况，当然不用说的非常具体，但是一定要让病人知道自己的疾病是什么样的疾病，随着我们文化水平的提高，病人大多数人都能接受这个疾病，并且积极配合治疗，否则的话，有些病人是不会配合治疗的。

另外，得了肺癌以后，应该到一些大医院，规范的肺癌中心去做治疗，因为在那里可以得到专家团队的准确分析和诊断，以及规范的治疗方案，否则，在一些不规范的医院会得到一些不恰当的治疗。如果已经做了不恰当的治疗，再回过来进行正规治疗，已经丧失了很多时间和时机，也浪费了很多财力。所以选择医院也是非常重要的。

王绿化：我补充一下我自己的观点，肺癌还是危害非常大的一个疾病，我们怎么面对它，肺癌有一部分是能治好的，有一部分是治不好的，所谓治不好是指不能除根，但是是能治疗的，通过规范的治疗可以延长病人的寿命，最大限度的减轻他的痛苦，最大限度的延长他的寿命。 但是大家要正确面对这个现实，如果期望值过高的话往往会造成过度的失望。

支修益：结合刚才您提的这个问题，我也有两句话再重复一下：第一，我经常在媒体、网站、电视讲过，有接近三分之一的癌症患者是被“吓”死的，被谁吓死的，第一是个人，因为得肺癌的人基本上是60、70岁的病人，人最佳的接受知识的年龄是20、30岁，他们对近年来出现的新的治疗手段真是不了解。第二是家属的因素，过度的关爱和关注病人，用极业余的语言有向病人隐瞒病情，影响治疗手段实施的同时，加剧了病人对治疗和预后的恐惧。II期和III期肺癌是需要综合治疗的，手术加术后的辅助治疗可以取得很好的疗效。但是如果你术前告诉病人患的不是癌症，就有可能失去手术治疗的机会；如果你术后告诉病人患的不是癌症，就会因为不能如期进行科学有效的综合治疗手段而影响长期生存。在国外没有瞒病人病情的，治疗疾病的权利是掌握在在病人手里。第三就是媒体，在我们许多的的影视作品和文学作品中，只要主要角色是英雄，不是癌症也往癌症上靠，把英雄描述为、表现为可怕的营养不良的样子。其实肺癌病人就像我现在这样，根本不影响任何的形态，肺癌不影响吃不影响喝，胖和瘦都不会受影响，可是影视作品中把癌症病人都弄成特别瘦的脸形，这种宣传也真是不好。第四还有医生的因素，有些医生不会用心理学的语言同病人交流，给人家一种倒计时的结论，有些是没有时间给病人作“话疗”。
我希望全社会把肺癌看作是一种常见病，多发病。 带癌生存现在已经是一个事实，每一位肺癌病人把今天活好，把现在的治疗手段用好，就会享受到明天出现的新药物和新手段，就肯定会有美好的明天！

　　第二，有三分之一的肺癌是被“治死的”。包括不科学治疗，伪科学治疗和不规范的诊疗。病人得了肺癌，许多家属总是先去找偏方、祖传秘方，病人也把希望全寄托在这些东西上了，花了几万块钱发现无效后再找专家治疗。这时疾病也进展了，钱也花光了，伪科学是真害人。刚才大家也讲了，过轻的、过重的治疗都是不规范的治疗，都会影响治疗效果。如果病人接受科学、规范的治疗，肯定能够取得很好的临床疗效。同时有效的治疗也会给病人减少恐惧感，增强战胜疾病的信心。  

石远凯：我补充一点，肺癌诊断以后第一次治疗方案选择的正确与否，与病人的预后有很重要的关系，所以今天搜狐健康为我们提供了一个非常好的和公众、媒体交流的一个机会，中国抗癌协会和中国癌症基金会为我们提供了非常好的支持，我觉得应该通过网络和媒体，让我们的公众更多的知道关于健康、关于疾病、关于怎样求医和怎样治病的知识。

　　只要这些病人或者家属今天晚上看了我们下午做的访谈节目，就应该知道肺癌大体应该怎么去治，至少不至于走太多的弯路。因为我们知道一个人得了肿瘤以后，会有很多关心的人，这些人又都不是专业人士，他们道听途说，推荐一些偏方、秘方和所谓的“专家”，实际上一些很早期的病人就是因为这样而耽误了治疗的时机。

　　这样的健康教育对于病人少走弯路，提高选择正确的就医途径是非常有意的。

王绿化：刚才石院长讲的很好，非常赞同他说的肺癌第一次治疗的选择是非常重要的，往往由于第一次治疗的选择不当造成以后就没有机会了，实际上治疗一个病，有时候开玩笑，就好像做木工活一样。如果开始就拿到一块很好的材料，相信能做出很漂亮的木工，但如果是别人做了一半的材料再给你，相信怎么做也做不出来了，治病也是一样的，如果经过外面不正规的治疗，治到一半出问题，找再好的大夫也没有办法了。

　　还有治疗的时候大家要有足够的耐心，治病就像问路一样的，你没有问好路之前不要走，治病就是在没有完成你的诊断，没有制定出你的治疗方案，不要老催医生说我们已经在这儿两个礼拜了，还不给我们治疗，实际上我们是在做疗前的分期，对整个疾病的预后有非常高的价值。大家好象看起来医生很冷漠，而有的医生是你今天来了明天就给你开刀了，就给你化疗了，这样看起来很热情，其实对病人不见得是恰当的治疗，因此治病的话要非常冷静的，非常理性的完成疗前的诊断，疗前的治疗方案，然后再进行治疗计划的实施。

　　因为肿瘤治疗是一个大工程，不是一个感冒，是一个系统工程，现在时髦的词叫“系统工程”，要完成整个评估，包括病的评估，一般状况的评估，包括经济状况的评估，都要做充分的评估，然后根据你的情况，制订一个最适合的方案。

　　说到经济状况的评估，有时候我们看病的时候就会问病人的经济情况，不是说你钱多就多蒙你钱，而是根据你的经济情况做最适合你的治疗方案，假如你的经济情况是有限度的，我们把非常昂贵的治疗给你用上，前半段治疗完了后半段续不上了这也是不对的，我们根据你的经济情况做一个比较经济的，比较实惠的，这种情况可能让你的整个治疗效果最好，让性价比最高。

　　因此在第一次诊断、第一次治疗的时候要非常慎重，千万不要盲从，或者着急，或者给医生太大的压力。

支修益：一个病人初次治疗选择好的医生，好的医院，对整个后面的治疗都是很重要的，我们希望病人和病人家属在确诊、选择医院、选择医生的时候稍微停一下，多了解一些，就可以减少很多失误，第一，不要相信伪科学，第二，要相信科学，这真的是非常重要的。

记者：刚才几位专家都是从肺癌治疗方面来讲，我想现在对很多网友来说，我们想知道我们在生活当中应该怎么预防肺癌的发生。

支修益：癌症是可以预防的，生活方式疾病是可以通过改变不良生活方式，通过健康体检，包括治疗癌前病变达到预防和早期治疗的目的。

　　目前跟肺癌发病相关的生活方式有四种，第一是吸烟，当然包括被动吸烟。第二就是不良的生活方式，吸闷烟，喝闷酒，特别是在生活、事业、婚姻、家庭遇到坎坷的时候，不健康的生活方式的危害就更加突出，我们称之为“心理污染”，如果说治理空气污染和环境污染是政府范畴的事，那“心理污染”就是我们自己能掌握的。从这个角度来讲我们要有一个健康的生活方式，要改变不良的生活行为方式。第三就是癌前病变的治疗，一定要治疗癌前病变，像子宫颈癌、胃癌、食管癌，很多癌症都有癌前病变，我们要警惕癌前病变，把它治愈。我们知道癌症先是增生，然后化生，最后才是癌变，要在可预见的情况下把这个过程阻断。

　　最后一点就是一定要重视定期健康体检，一是中老年人群，要坚持每年一次的健康体检，而且要作正侧位胸片，有条件的最好左胸部低剂量螺旋CT检查；第二，有职业致癌因素的人群，比如在矿区工作的工人和矿区居民，或者还有其他的疾病，必须坚持每年的健康体检，这也是我们发现疾病，预防疾病的有效途径。只要体检发现问题，医生就会给你健康处方，可以帮你纠正亚健康。特别需要强调的中重度烟民是肺癌的高危人群，每天连续吸烟20支，连续吸烟20年的老烟民尤其要重视健康体检。

陈良安：刚才这位记者提的这个问题非常好，我们坐在这里谈肺癌的治疗，一旦得上肺癌治疗确实是很困难，给病人也带来很大的损失，而且你的投入也不少。如果我们把工作往前移，重视肺癌的预防，这个就非常好了，因此我觉得这个预防是非常非常重要的。

　　在生活当中，刚才支教授谈了，很多生活方式得改一改，我是呼吸科大夫，比如抽烟，正常人肺的呼吸是用来交换气体的，当然还有其他的功能，你非要把它灌满了烟，这是完全违背肺这个器官的根本功能的，在这种状态下，肺肯定是要出现毛病的。所以不要觉得叼个烟就很潇洒，得了病就不潇洒了。除了生活方式，还要注意保护环境，以及你的生活压力，其实是非常重要的。

　　肺癌的早期和晚期，治疗效果就是不一样，一期的肺癌，开完刀以后70%、80%都会痊愈。 所以现在很多同志能花几百块钱，一千块钱买一件衣服觉得很值，花一千块钱吃一顿饭，喝一点酒，觉得爽，但是如果让他拿出几百块钱或者一千块钱每年做一次体检他就觉得贵。咱们的自我保健意识一定要有所提高，大部分早期肺癌都是体检发现的，因为肺癌长在肺里面，小的时候没有任何症状，一旦有症状了就是很晚期了。

　　所以一个是生活方式的改善，另外就是提倡每年做健康体检，非常非常重要。

李辉：我再补充关于肺癌的预防方面，从我们目前观察和普查的情况来看，我们国家现在吸烟人数是非常多的，虽然我们国家加入了框架协议，但是还没有出台一个非常有效的戒烟的规划。

　　另外，目前女性，特别是青年女性吸烟的人数在增多，不论在影视片中还是在日常生活中都可以见到，有些女性已经不是把吸烟作为时髦了，在马路上行走就很自然的抽烟，这就是成瘾的表现，这种是非常有害的。还有就是学生，尤其是中学生吸烟。

　　因此我们戒烟有几个重要的人群，一个是在学校，一个是在医院，我们医生应该尽量的做表率，减少吸烟，我们朝阳医院已经做的不错了，在医生的戒烟方面做了一些工作。还有国家公务员，这几大人群的戒烟工作应该要提到议事日程上。

　　同时，国家现在已经有规定，在影视作品中尽量减少吸烟的镜头，现在我们的影视作品吸烟的太多了，让大家以为吸烟可以排除烦恼，只要角色有点烦恼，就烟不离手，整个影视都充满了这种现象，这让我们年轻人就会觉得吸烟是很正常的事儿，这些对于戒烟都是非常不利的。

　　从戒烟的效果来看，国外的资料表明，经过几十年的戒烟，现在美国、加拿大的肺癌发生率是降低的，而我们国家流行病学调查，今后一些年还是上升的趋势，很重要的一个原因就是我们的烟民是非常巨大的。

王绿化：关于怎么预防肿瘤，我补充两句。关于肺癌普查的问题，首先普查都是要方向的，对宫颈癌的普查做什么，对肺癌的普查做什么，要有具体的项目，而不是我们现在体检中心抽抽血，拍个胸片，这可能起不到早期发现肺癌的目的，所以我们要提高体检中心的检查质量。对于肺癌的检查，现在低剂量CT对早诊有很好的价值，并且国外早诊发现的一期肺癌五年生存率是94%，大部分都是可以治好的。因此我们体检中心提供高质量的体检也是今后的发展方向。

主持人：由于时间关系，今天的访谈就接近尾声了，最后请五位专家分别用一句话谈一下对肺癌防治工作的感言，并介绍一下自己的出诊时间和地点，网友们都很关注。

陈良安：关注生命，远离烟草，保护你的肺。我的出诊时间是礼拜四下午。

李辉：我要说我们肺癌防治工作是任重道远，我们医务工作者愿意为肺癌防治工作做出最大努力，我的出诊时间是周三上午。

王绿化：我要说的是对于肺癌要理性面对，合理治疗。我的出诊时间是星期一下午和星期三的上午。

支修益：我的一句话就是让我们坦然说癌，科学治癌，让更多的癌友带癌生存。我的出诊时间是周日上午，但是需要电话预约，预约电话是83198150。

石远凯：得上肺癌，应该讲是一个不好的事情，但是我们要天然的面对这个癌症，努力的征服它。我的出诊时间是每个星期一上午，在我们医院的特需门诊。

支修益：今天由于时间的关系我们没有时间回答网友提出的问题，但是我们会通过我们的电子信箱、博客回答每一位网友的问题，先跟各位网友说一声对不起，另外，请各位网友放心，我们会回答大家的问题。

主持人：听了五位专家的对于防治肺癌的信心，相信我们的肺癌防治工作一定会取得一个好的成果，也希望广大的网友能积极配合我们肺癌防治的工作。希望大家不仅仅在11月份关注肺癌，预防肺癌，应该从自己的日常生活中做起，从戒烟开始，并且要重视健康体检，最后祝愿大家健康快乐，谢谢。

　嘉宾介绍： 支修益教授

　　首都医科大学肺癌诊疗中心主任 宣武医院胸外科主任 主任医师 教授
　　中国著名胸外科和肺癌防治专家 中国著名控烟和肿瘤防治科普宣教专家

　　中国胸外科医师协会常务副会长兼总干事、中华胸心血管外科学会常务副秘书长兼办公室主任、中国癌症基金会控烟与肺癌防治工作部主任、北京胸心血管外科学会常务副主任委员、北京健康教育协会常务副会长、中国抗癌协会科普工作部部长。

　　1983年毕业于首都医科大学医疗系.在北京结核病胸部肿瘤研究所胸外科工作近20年,2002年10月从美国迈阿密大学肿瘤中心研修回国后调入首都医科大学宣武医院任胸外科主任.2003年4月创建成立首都医科大学肺癌诊疗中心并担任中心主任。

　　在肺癌临床诊断、治疗前临床分期、规范化诊疗、外科手术治疗、围术期管理及肺癌多学科综合治疗领域，特别是在中晚期非小细胞肺癌和高龄肺癌病人外科手术治疗、非小细胞肺癌术前新辅助化疗和术后辅助化疗、分子靶向治疗、射频消融治疗和多学科综合治疗方面具有丰富临床经验.担任十余家权威杂志的副主编\常务编委和编委.

　　近年来,积极参与我国控烟和肺癌防治工作以及肿瘤科普宣传工作.在国内各主流媒体上做健康教育讲座。

石远凯教授

石远凯教授

　　石远凯教授现任中国医学科学院肿瘤医院副院长、肿瘤内科主任、博士研究生导师，兼任中国抗癌协会常务理事、副秘书长、学术会务部部长、肿瘤临床化疗专业委员会主任委员，中国医师协会理事，国家药品监督管理局药品审评专家，国家科技奖励评审专家等学术职务。 石远凯教授是我国著名的肿瘤内科专家，享有很高的声誉，多年来承担国家“九五”、 “十五”攻关课题、“863”重大专项、国家自然科学基金课题、卫生部重大科技课题等多项国家省部级以上科研课题，在恶性实体肿瘤的造血干细胞移植方面有突出贡献，在恶性淋巴瘤、肺癌、乳腺癌、消化道肿瘤等实体瘤的内科治疗方面积累了丰富的临床经验。发表文章130多篇，参与了十多部学术专著的编写，其中主编两部，培养了二十多位博士和硕士研究生。获得北京市科技进步二等奖一项，并获得卫生部有突出贡献专家、第二届全国中青年医学科技之星、第五届茅以升北京青年科技奖、亚洲临床肿瘤学会肿瘤研究杰出成就奖等荣誉称号，入选百千万人才工程国家级人选，享受国务院政府特殊津贴。

陈良安教授

　　解放军总医院呼吸科主任，主任医师、教授、博士生导师，中国医师协会呼吸分会副主任委员、中国临床药理学会副秘书长、中华医学会中华结核和呼吸分会中青年委员、中华医学会肠内肠外营养学分会常委、美国ACCP学会资深会员兼国际董事等职务，ASCO,IASLC,CSCO会员，并被聘为《中国肺癌杂志》、《中华医学杂志》、《中华医学杂志》英文版、《中华结核和呼吸杂志》、《CHEST》中文版等十多个杂志的编委或特邀审稿人。在肺癌和呼吸危重症诊治方面进行了有益探索，承担国家自然科学基金课题、863课题分题、973课题分题、首都发展基金、北京市科委课题数10项、总计经费300余万元。获国家科技进步二等奖2项、军队科技进步二等奖1项, 军队科技进步三等奖1项，北京市科学技术二等奖1项，发表论文70余篇，主编专著3部，参编专著10部。2002年立三等功，2003年受四总部表彰、评为抗非典先进个人并立二等功，2005年享受国务院政府特殊津贴。

王绿化教授

　　中国医学科学院协和医科大学肿瘤医院放射治疗科副主任，主任医师，博士研究生导师。中国医学科学院中国协和医科大学第五届学术委员会委员，中华医学会北京分会放射肿瘤学专业委员会副主任委员，中国临床肿瘤学会（CSCO）执行委员会常委，北京医师协会放疗专业专家委员会副主任委员，中国抗癌协会肺癌专业委员会委员，《中华放射肿瘤学杂志》执行编委，《国外医学》临床放射学分册编委，《中国微创外科杂志》编委，《肿瘤研究与临床》编委，《临床肿瘤学杂志》编委，《The Chinese-German Journal of Clinical Oncology》（英文版）编委，Peer Reviewer of 《International Journal of Radiation Oncology Biology & Physics》。

　　一直从事肿瘤放射治疗临床治疗和研究，发表论文80余篇。主编专著3部，参加编写肿瘤学专著6部。目前的临床研究重点是胸部肿瘤的放射治疗和综合治疗，肺癌的放射治疗和综合治疗；早期肺癌的根治性放射治疗；肺癌的三维适形放射治疗；肺癌放疗和化疗中肺损伤的早期诊断、预防和治疗的研究。食管癌的术前放疗、术后放疗、放疗/化疗综合治疗、食管癌的三维适形和调强放疗。并在上述领域获得了一定的成绩。
开展局部晚期非小细胞肺癌同时放化疗的临床研究和三维适形和调强放疗，研究结果已发表于国内核心专业杂志。对放射性肺损伤的研究，课题获得首都医学发展研究基金重点支持项目，已完成课题研究，获得一定的研究结果，多次参加国际会议交流，已有十余篇论文在国内外期刊发表。在研课题多项，包括参加国家科技支撑计划课题（十一五）《非细胞肺癌规范化多学科综合治疗的多中心协作研究》，参加863重大项目课题《食管癌分子分型和个体化治疗》。

李辉教授

　　主任医师，教授，硕士生导师，1992年于爱尔兰都柏林大学获医学博士。

　　现任北京呼吸病研究所暨首都医科大学附属北京朝阳医院胸外科主任、首都医科大学肺癌诊疗中心副主任、中国癌症基金会控烟与肺癌工作部副主任、中华胸心血管外科学会委员、北京胸心血管外科学会常委兼秘书长、中国医师协会胸外科分会常委；担任《中华外科杂志》、《中华胸心血管外科杂志》、《中国胸心血管外科临床杂志》、《中国肺癌杂志》、《肿瘤临床与研究》编委，《中华医学杂志》、《中华医学杂志英文版》和《中华呼吸和结核病杂志》特约审稿人，《中华肿瘤杂志》终审组专家，中国科协科技期刊评估专家，国家自然科学基金委员会生理病理学科项目评议人首都医学发展基金评议人。在国内外杂志发表论文80余篇，主编出版专著3部。2002年获国家卫生部颁发的吴阶平-杨森医学药学研究奖。

　　胸外科基础理论和专业知识扎实, 积累了大量的临床工作经验, 对胸外科的常见病、多发病和疑难危重病具有独立诊断和治疗的能力, 擅长原发性肺癌的诊断和综合治疗。