搜狐健康专家访谈

对送入奥运场馆的药品如何监管

    主持人：刚才您谈的关系到普通百姓的日常用药，这个问题我们稍候再进行具体的展开。刚才您谈到2004年国务院颁布了反兴奋剂条例，那么在国际上还有国际反兴奋剂条例、国际反兴奋剂组织，在此期间我们是否跟他们进行了合作，或者他们是不是对我们进行了一些引导？

    丛骆骆：应该说在反兴奋剂这项工作中，一些国家在立法上比我们要早。相对来说，我们国家立法是从2004年开始的，但是我们国务院颁布这个条例，和后续我们下发的相关管理规定，要求是非常严格的，都是非常有针对性的。我们在整个反兴奋剂监管过程中，确实也学到了国外的一些理念和经验。同时，我还要强调，兴奋剂不只是在药品中含有，所以国家有8个部委牵头在抓兴奋剂的管理问题，比如说除了国家食品药品监督管理局以外还有卫生部、国家工商总局等等，包括北京奥组委在内，八个部位联手，同时我们也和省一级监管单位开展密切合作，大家联手把这个工作抓实，抓到位。

    主持人：的确，兴奋剂问题其实不仅仅是药品问题，还涉及到很多的领域。那么对于奥运特殊的区域，比如奥运村及奥运场馆，对于流入这些场馆的药品，药监局是怎么来进行监管的？流程是怎样的？

    丛骆骆：应该说北京奥组委前期通过招标的方式，确定了唯一一家北京奥运药品供应的配送商。那么我们的工作主要是：第一，我们根据奥运村所需的药品品种目录，监督配送商是不是从有资质的企业购买这些药品，程序、手续是否健全，对所有购进的药品，我们每一个品种都会进行全部的检验，合格以后要求他有一个专门的库房来存放，这个库房除了有安全保障措施，比如说要有双锁、有电子锁、有探头监控，我们还要求这个库房的温度、湿度都严格控制，以保证储存安全。对于每一类药品品种，我们都要求供应商建立这个品种的档案，这里面包括相应的检验报告、资质，每个批号都要进行详实的记录。我们也要求配送商建立严格的管理制度、操作流程。在监控到位以后，我们还要求专人保管、专车运送，根据奥组委的要求，按指定的地点、时间和数量送到，办理交接手续。

    为做好整个城市的保障，我们还完善了医药物资储备，以应对奥运和城市运行中突发的公共卫生事件。

    利用2007年“好运北京”测试赛的机会，我们进行了一次实际演练，经过这次演练，我们感觉到前期准备的各项措施、方案，还是比较可行的，当然针对不足，我们也及时进行修补和完善。目前所有的药品已经采购检验监控完毕，已经开始陆陆续续的送到奥运村综合诊所、相应的比赛场馆。当然我们也是根据悉尼和雅典奥运会就医的人群、用药的数量，以及“好运北京”测试赛的演练，由专家进行测算，在这个量的基础上又加大了几倍的数量进行准备，所以我们有充足的药品来保证。

主动开展演练 不断提升保障能力   

    主持人：像您所说的，在“好运北京”测试赛的时候我们进行了实际的演练，那么在哪些方面进行了调整？

    丛骆骆：一方面，“好运北京”测试赛的时候当时我们奥运用药指南的目录还没有最终确定，可能就有一些我们考虑不全的药，或准备得不充足。还有一些药品数量的问题，比如尤其在夏天，中暑、胃肠道的疾病可能就比较多，相应的药品是不是应该多配备一些。还有不同的场馆药品的实际需求也会有所不同，比如像跳水、游泳，可能对眼睛、耳道用药就需要多考虑；田径场馆对创伤用药就要多考虑一些。每个场馆既要有统一的要求，又要有不同的侧重点。

    主持人：在整个过程中，除了按照用药指南来进行工作之外，还有没有其他需要参照的法律条文和相关标准？

    丛骆骆：有，比如说我们最根本的一个法就是，我们药品监管部门要依据的药品管理法，还有医疗器械监督条例。从检验方面来说，有药典、国家药品监督管理局的检验标准，像进口的药品我们也有进口检验标准等等相应的依据，我们同时对所有的品种都进行了留样，以防出现其他的问题，到时可拿出来比对、备查。

克服困难 上下一心

    主持人：北京的奥运药品安全保障的任务是非常重的，那么目前药监局的人手是不是会相对紧张？

    丛骆骆：确实，在整个奥运药品安全保障工作中，特别是药品的检测、供应保障方面，我们遇到了很多的困难、问题，好在我们前期有保障方案，也有预案，期间我们也得到了国家局的领导和大力支持，得到了兄弟省市全力的支持和配合。比如有些药品供应上出现困难的时候，兄弟省市的药品监督管理局都会积极地帮助协调供应。再有，在药品检验过程中，虽然北京药品检验所承担了大量的工作，但他们也与中央药检所和兄弟省局的药检所建立了协同的检验机制，有一些药品检验是共同来完成的，我想在整个安全保障中也凝聚了这些单位的心血。

    另外，我们面临的监管范围是非常大的。我们全局系统包括行政、执法、技术，总共才1000多人，所以我们确实感觉人手不够。针对这种情况，我们先是调整人员，改变了我们以往正常的工作模式，也抽调了人员，成立了专门的队伍，来保障奥运安全。同时，依靠我们的特约监督员，我们在各个区的信息员、协管等等，请他们帮助维护。再者，我们也得到了很多学校志愿者的大力支持，比如像中医药大学的志愿者，也都参与到工作之中，来协助我们、配合我们、帮助我们做好市场巡查，特别是帮我们捕捉一些安全隐患的信息、因素，及时报告，以便于及时控制。

    我们在整个奥运药品安全保障过程中，我们的同志，特别是基层分局的同志，为创建当前的这种市场安全环境付出了艰辛的努力，克服了很多的困难，加班加点、推迟婚期，克服了家里有病人这种困难，大家齐心努力，任劳任怨。

    还有，刚才我们谈到了，我们想把压力传递到下边去，传递到涉药单位去，所以我们也依托医药行业协会，在整个企业中进行宣传和培训。我们去年举办了奥运文明礼仪服务大奖赛，大家形成一种我们都来为奥运做贡献的意识。我们要求一些药店，特别是奥运村里的药店，要有双语服务、相应的法律法规、医药学知识的服务等等。我们北京医药学会还设立了服务电话，聘请了专家，一旦在药店买药遇到困难，可以直接拨打我们的服务电话寻求及时的帮助指导。另外我们也设立了投诉电话，一旦发现投诉，立即进行控制和监督。

    主持人：您提到的那两个热线，在我们这里公布一下吧。

    丛骆骆：我们两个热线电话，药店服务热线是64130930（8：00－22：00），我们局投诉电话是83979811。

严格监管 注重公众用药安全

    主持人：药监局做了那么多工作，签保证书或者说将压力传达下去，都是为了保证把这个工作做好，那么我们怎么来检验这个工作有没有做好呢？

    丛骆骆：我们整个前期工作都会有一个设定的目标和标准，就拿我们的兴奋剂监管来说，我们要求零售药店对于应标注而没有标注“运动员慎用”字样的药品一律不得销售。其实源头应该是生产企业，生产企业要生产含有兴奋剂物质的药品，就应该在一开始标注“运动员慎用”字样，没有标志的就不能生产、不能销售出去。而对于药商来说，买这些药品要核对，没有标注的不能买，我们零售药店包括我们医疗机构也要明确，没有标注的不能采购。从我们整个市场巡查情况来说，一开始标注的百分比比较低，到后来百分比迅猛的增加。从5月份开始，我们抽查的合格率达到百分之百。我们还没有发现未标注就生产、经营、使用的。我想这个数据说明了我们原来设定的目标，也是一种检验我们的方式。

    另外，我们除了自身检查以外，还组织了区县巡查，看看我们的批发企业、生产企业、药店是否还存在这样、那样的问题，就在刚刚过去的周末，我们请了高校学生作为第三方志愿者，让他以普通消费者的身份去药店暗访、测试，也没有发现上述问题，应该说我们的目标检验也是达到了我们设定的预期目标，市场反映状况还比较良好。

    我想说，整个奥运保障决不是孤立的，而是跟城市正常的运行紧密相关的。我们也在考虑，在严格监管的同时，还是要注重公众用药的安全。比如说有一些消费者，近期购买药品，因为凭处方的问题，带来了不方便，带来了怨言，我们也进行了调解，这里可能需要我们多做解释、说明，宣传力度还要加大，使大家有一个正确的理解和认识。国家有明文规定，我们必须严格执行，制定这样的政策，其实也是为了公众的安全。比方说不允许零食药店销售蛋白同化制剂、肽类激素，这不仅是奥运反兴奋剂的要求，同时也是对公众安全的一种保障。再有，含有兴奋剂的一些药品，我们并未禁止药店销售，特别是说公众常见的这些药品，比如说像一些感冒类的药品，比如像泰诺、白加黑等等。

奥运期间 百姓买药用药不会受到影响

    主持人：也就是说除了蛋白同化制剂、肽类激素之外，含有兴奋剂的一些药物还是可以卖的？

    丛骆骆：是，零售药店是可以卖的，一方面我们也接到了一些反映，有些药店不卖了或者说见不到这些品种，对此我们进行了了解。实际情况是，国家并没有规定不让卖，我们一直在积极为我们公众方便用药来服务。但是有些药店，因为理解上的问题，还有学习培训不到位，担心含有兴奋剂的药品卖出去惹上麻烦，就自行下架了。导致公众误以为是国家规定不许药店售卖的。

    此外，国家规定含有兴奋剂的药品，像单方制剂，必须凭处方。可能这对于一些消费者来说确实说有一定的难度，但我想作为公众来说、作为主办城市的公众来说，大家应该还是要多遵照国家的有关规定去执行，给予理解。我想大家都互相理解了，互相配合了，把自己当作一个主人公，多为奥运做点贡献，相信这个问题就能够得到比较圆满的解决。

    有一点我想在这里多跟网友解释一下，按照我们国家的分类管理办法要求，因为是分段实施，有一些药品原定就是逐步的推行凭处方销售，只不过因为奥运来了，这个节奏加快，使得大家一时不太适应。不凭处方的，或者说可以不凭处方购买的药品，我们也会要求药店加强培训，尽量在柜台上多摆一些品种，方便大家购买、使用。

    目前，我们药店的开办数量在不断增加，说明了需求的存在。但药店作为特殊的行业，药品关系着人们的健康和安全，使用不当有危害，所以国家对这块是严格管理的，质量安全和服务水平也很重要。所以公众有需求，需要服务，在依据国家法律法规的前提下还是要保障。

    丛骆骆：除了这两类药，我们国家规定，只要列入兴奋剂含有的药品，都要在包装说明上标上“运动员慎用”。

    主持人：现在药店禁止销售的只是那两类，但是按您所说的，应该还有大量的药标明“运动员慎用”，那么百姓岂不是买不到很多药？

    丛骆骆：不是那个意思，我想说明两个问题，除了那两类药品，其他含有兴奋剂的药品，只要标注了“运动员慎用”的字样，你在药店还是可以经营的，包括我们常见的一些药品，不是说不许卖，只是要求要标注。第二，这里面确实有的药需要凭处方购买，因为，我们也要考虑防止运动员误服出现问题，这也是对我们公众自身安全的保障。

    主持人：那两类禁止销售的含有蛋白同化制剂和肽类激素的药物，主要有哪些，是治什么病的？

    丛骆骆：比如一些激素类的是用来调节内分泌的，促血红细胞生成素，是改善造血细胞的。

    主持人：看来这两类药并不是特别常见的。

    丛骆骆：对，都是在医院里使用的。

    主持人：所以说百姓在购买常用药方面是没有问题的，规定要凭处方的就应该凭处方去药店买，药店也需要更准确的理解相关规章制度。

    丛骆骆：对，不能说一含兴奋剂就不敢卖了。还有一点，我也想在这里说明一下，药品含有兴奋剂，我们注明出来，主要是提示来参加北京奥运的这些运动员，提醒他们不要误服。而对于公众消费者来说，不是说这个药是毒品，不能沾或者一沾就会怎么样，只是向公众说明其中含有兴奋剂成分。只要按照说明书指导，正规合理地去使用是安全有效的，希望大家不要产生误解。

两个平台 保障药品安全

    主持人：据了解，为了给公众购药提供服务，药监局开通了北京市药品安全监测信息平台，这个信息平台提倡药品安全信息百姓自己来查询，日常生活中老百姓遇到哪些问题的时候可以去使用它？应该怎么使用？

    丛骆骆：应该说我们在奥运药品安全保障里有两个内容，其中之一就是你刚刚谈到的，我们在一些大的药店里可以看到有一个安全监测信息平台，消费者买到药以后，到平台上一扫描，就能扫描出来这个药的相关信息，比如国家批给它的文号、生产厂商、生产日期、使用指南等，即这个药是不是真的，因为好多消费者担心买到假药。通过这个平台，我们还能获取更多的信息，比如说国家的相关要求、规定、政策等。另外，借助奥运提升我们的监管能力，我们做了药品安全预警监测机制。比如说我们在北京选择了十家三甲医院作为药物警戒站，开展不良反应监测。我们希望通过各种监测方式，发现隐患信息，及时捕捉、分析、评价，还有专家定期进行评估、评价，及时的采取措施进行有效的处理、控制，早发现、早控制、早解决，一定要把不安全信号控制住，不要让它传出去，更不能出事故，目前这个工作正在开展。

    主持人：我们如果通过刚刚说的安全监测信息平台，发现某种药可能是假药，下一步应该怎么做？

    丛骆骆：如果说消费者发现某种药是假药，可以及时投诉，我们北京市药监局的举报电话刚刚已经说了，每个区的药监分局也设立了监督电话，我们的稽查组人员会及时进行调查，进行立案，如果说真的出现了假劣药品，会及时控制，给予从重处罚。应该说我们对这块的处罚力度是比较大的，比如兴奋剂这块，一旦查实，我们就可以进行处罚，除了5倍罚款以外，就是吊销药品经营许可证。不能因为个别药店破坏了整个市场，更不能破坏我们北京奥运的安全环境。

    主持人：我们知道奥运期间会有很多外国人进来，对于他们携带的药品，药监局将如何应对？

    丛骆骆：按照惯例来说，每个国家运动队或者说比较多的国家运动队他们来到主办国参加比赛的时候，都会自行带一些药品，这个需要由国家药监局这个层面去解决，是允许带进来的，但是要提前注册登记。还有，一些来观看比赛的外国观众，因为他本身可能会有这样、那样的疾病，也会带一些个人用的药品，这个就需要由海关来具体把关了。

奥运会后 我们将一如继往保障城市公众药品安全

    主持人：奥运会之后，相应的严格措施会进行调整，还是会一直持续下去？

    丛骆骆：为了奥运的药品安全保障我们做了很多的工作，其实我们更注重的是整体监管体系的提升，奥运会结束后，我们这个体系留下来，其实是奥运一个宝贵的财富，同时很多的政策措施，不是说就为了奥运而做的，奥运结束以后，我们很多的监管措施和政策应该是持续下去的，因为制定的出发点还是保证公众用药安全。包括对兴奋剂药物的监管，不是说奥运会一结束对兴奋剂药物就不监管了，还会持续。

    我还想说一点，为了做好奥运的药品安全保障，我们有针对性地进行了演练，比如针对生产环节的闪电行动，针对经营环节的飓风行动，针对医疗机构的雷霆行动。我们演练了自身的指挥能力，信息传达能力，控制能力等，也通过演练提升了整个预案的操作性，锻炼了互相配合、指挥步调一致的能力，应该说都达到了预期的效果。从几次演练看来，我们现在制定的各项制度，监测的体系，在奥运结束以后都是保证我们北京市药品安全保障的有效方式。

    主持人：能否为大家简单描述一下，这三次演练大概是什么样的状况？

    丛骆骆：比如针对生产环节的，我们假设生产企业违法加工，这个药品对公众的健康产生威胁，我们设定了在同一个时间对不同的几个企业同时进行检查。查什么？比如说原辅料的采购、生产记录、生产现场、销售情况等等，一旦发现存在问题，及时处理。对某些品种及时抽检、监测，看有没有有害成分，一旦发现，立案查处。比如针对流通环节，药品是不是从非法渠道、不明来源的渠道采购进来的，我们要追溯不合格药品从哪来的，都被销售到哪去了，追到上一家再找上一家，要一直查到根源所在。针对医疗机构，我们除了对奥运定点医院重点的检查以外，还针对一些比较小的诊所、医疗机构进行检查。其实这对监管对象来说是一个提示，对于我们来说也是一种检验行动力的方式。

    主持人：谢谢丛局长今天坐客搜狐。由于时间关系，今天的访谈到此结束。